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实录]央视财经高峰论坛举行 央视50指数6日挂牌

※发布时间:2021-3-23 18:02:38   ※发布作者:habao   ※出自何处: 

  吕雉的情人这其实是一个挑战。我在现场看到赵锡军先生,就平安未来的发展来说,您觉得如何来协调我们刚才提到的这一系列的矛盾?

  谢谢伟鸿, 综合化的一直在提,平安是走得比较超前的了。在国际也有很多的先例。大家比较关注的是欧洲的银行,那基本上都是综合化经营的。像德意志银行它下面有很多的业务,甚至有一些业务不是分开不同的公司来做,就是在自己本行里头也可以来做,他们应该说是一个典型了。那我们国家像平安是率先走了这条,我想只是为其他的银行经营方面的探索。

  从刚才任总的介绍来说,在客户的共享方面能够做得不错,业务能够得到相互的提升。这是从目前来看。至于刚才吴老师提到资本金的问题,可能将来是会成为一个问题。因为从控股集团的角度来讲,它可能每年都会给不同的子公司要求有一些指标,可能有所谓的回报率,或者是经济资本核算等等这一方面的要求。我觉得将来是不是板块的淘汰,因为从成熟得多板块的机构来讲,每年的板块回报率都会有评估,哪些板块回报率连续好几年比较低会舍掉它,把有限的资本金投向比较超前的,做得比较好的板块。刚才任总也讲到了这一点,就是他们对子公司的要求是你在本地区,或者是本领域里头要有创新的领先地位,那如果说在本地区、本部门、本领域它不能达到这个地位,多少你达不到,那可能这个业务将来会,资本方面配置会少一些,这是一个内部的竞争,或者激励的机制。如果是做得好的话,它的资本金也可能会配置得更有效,用得会更好一些。

  要总体来解决这个问题,恐怕要让集团公司能够有更广泛的获得资本的渠道和来源,这个可能是将来真正综合化,在外部方面要做工作。

  好,谢谢!其实这一次大家看到深圳的金融很多的层面可能都会和平安集团发生一定的联系,因的是你们的业务面非常非常的广。那当你觉得这个已经来到自己面前的时候,我们是不是已经做好了准备?是不是可以在未来拿出更多的创新来推进这个,同时也来享受带来的?

  简单说的话,其实创新是这个城市的DNA,也是平安的DNA。因为平安有一句线年了,就是“在竞争中存,在创新中求发展”,这句话现在还一直被平安讲下去。

  我当然希望平安越来越好,因为平安在我们深圳金融业来说,平安跟招商两个是我们的骄傲,如果他们越来越好,我们业务合作各方面更多的机会。所以,我也相信平安一定能够做得到。

  希望他们能够平安地发展、能够快速地发展。李校长,你觉得平安要快速地发展,还会面临什么样的挑战呢?

  监管同时也是服务,现在还是分头监管,今后我们中国的设计需不需要大家一直提的统一监管的问题?所以说我们金融能不能成功,很大程度上在于顶层设计。我认为我们现在顶上这个职能也得转变,我现在看到的等于是“三位一体”。哪“三位一体”,就是的公共职能和对金融的监管职能,然后是国有大股东的出资人职能,现在都是全合在一起。虽然我们叫“九龙治水”,实际上每一块它这三个职能都拿这了。

  所以,金融要成功,顶上先理清。也就是我认为先把一个分开是证、监分开,的职能,比如财政公共管理职能和对金融机构的监管职能要分开。然后是证、资分开,的职能和金融机构的国有股的出资者的职能要分开。然后是资、监分开,监管部门和国有股出资者职能要分开。要不然就像我们证监会、保监会、银监会的讲的,现在在治理上都是我们的监管官员,或者官员直接到金融机构,这都顺着干了。这个不离开,我们的治理还是行政性的治理。

  从大的来看,取决于中国的体制,体制就包括。体制,现在从一定意义上说,目前这样一个监管制度、监管架构对金融控股集团,或者金融集团的发展是有某种制约作用的。

  举一个例子,你让你推销保险人员去卖卡,这里面就涉嫌到违规了。当然按道理这是可以的,因为这是利用资源的问题。所以,这需要整个体制架构重新设计。

  虽然分业监管在一定时期内是必须的,而且在这十几年的分业监管中,对中国各个线条的发展起到非常重要的作用,如果没有中国证监会,如果只是在中国人民银行底下设一个司,那么中国资本市场没有这么快速的发展。

  所以,我还是高度评价这十多年来的分业监管对中国金融业各个线条的发展起到非常重要的作用。但是这种监管模式已经快走到尽头了,需要创出一个新的架构。

  第二,涉及到人才。金融业,尤其是之后,对金融业人才的要求常高的,特别是对国际金融市场的了解非常重要。平安虽然发展很快,但是它其中走了一些弯,到国际上做一些投资,走了一些弯。 这里面就涉及到对人才的需求常之大的。

  第三,资本的瓶颈仍然常严重的,最终平安集团上市公司它分两块:一个是机构投资者,一个是散户。可是散户他能提供一些,机构投资者能不能按比例提供呢?马上是个问题,最终会受到资本的瓶颈。

  截止到目前为止我发现大家对于银行的关注超过了对券商的关注,尹总好长时间没说话了,这个局面让我想到市场上的表现,因为我之前看到过一些数字。就2011年大家看到银行创造了非常多非常多令人羡慕的利润,甚至有人地说他们是暴利,因为到2011年整个银行业的总资产已经超过了100多万亿。我们再来看看券商,2011年它的总资产已经从2010年的1.97万亿下降到了1.57万亿,所以有人说券商好像正在被边缘化。但是我得安慰一下尹总,在现场您没被边缘化。但是我想您来谈一谈别人为什么觉得券商正在被边缘化,这真的是一个正在发生的现实吗?

  现在经常有一些言论,说券商已经被彻底的边缘化了。我想券商确实是存在着被边缘化的危机,那么这个危机表现在很多方面。一个就是像刚才主持人说的,我们跟银行比、跟信托比,我们现在的资产管理规模都是很小的。以信托为例,信托在2006年底的时候资产管理规模只有大约是3600亿左右,到2011年底信托管理资产规模已经突破了4.8万亿。这是在国内。那跟银行我们就差别更大了,这就不比了。

  如果我们跟国际上比,把中国券商的总资产加起来也不过是高盛总资产的1/3左右,我记得数据,中国总资产是2500亿左右,而美国一家就将近1万亿。这样一个规模比起来,我们券商规模发展太了小。

  券商在中国来讲,从券商产生的本源的时候,业务本源就是承销业务和经纪业务,从荷兰产生证券公司,一直到美国、英国券商的发展,是在不断的进化的发展过程。中国由于历史的原因造成,券商业务比较单一,同质化竞争非常严重。券商给大家的印象就是三点:承销业务,就是帮人家上市;经纪业务,就是帮人家买卖股票;自营业务,就是拿自己的钱搏市场的动向。

  中国这几年从开始佣金浮动制以后,中国的券商他的发展经历和美国在1975年左右的时候有一个相似的历史经历。美国是在1975年5月1日的时候开始实行交易佣金的浮动制。在这之前美国的券商业务比例当中也都是经纪业务占绝大多数,在实现交易佣金浮动制以后,经纪业务占收入比重迅速下降,资产业务迅速上升。

  正好这几年赶上信托他们搞一些,发展比较快,券商正好是实行佣金浮动制,原来整个职能的建设都是以通道服务为主的,转变也需要一个时间。所以正好是这个历史时期,我觉得券商确实落后了。但是券商本身作为金融中介的职能,我想银行和信托是不能替代的。券商确实面临着被边缘化危机,但是它彻底的被边缘化我觉得还是不现实的。

  刚才尹总把我们视线拉到国际平台上,让我们知道他们跟历史悠久发展的券商他们之间的差距。那在学者眼中怎么评价现在的发展现状?

  中国的证券公司,我要纠正几个概念,说资产的比重1.57万亿,这个口径不一样,银行的资产是拿信贷资产作为资产,和高盛的比也不是一个口径。我们的资产是市值的概念,在国际市场上为客户进行理财是证券投资银行的一个盈利模式、一个渠道。所以,口径不一样。如果真的要拿口径比应该这么比,比如说商业银行,信贷大约是80万亿的总资产,…我经常说资本市场是25万亿,商业银行是80万亿,其他的就是保险和信托所拥有的他们大概15万亿左右,加起来120万亿左右的总资产。这个是具有可比的口径。 第二,中国证券公司的确它有问题,它的问题来自于哪里呢?它的成长空间就非常有限。因为中国证监会对证券公司的监管核心是以经资本监管为核心的,以合规监管为重点来设计所有的通道,所有的通道都是以这两个指标来展开的。这样一来是自己把自己的手脚完全住了。

  回过头来看,就使得这个行业的成长空间受到严重的约束。券商的创新,核心是要把它的成长空间打开,要把天花板打开,这才有空间。

  二是它的盈利模式单一。全行业经纪业务的利润占到55%,这个是比较大的一个概念;三是它的美誉度不高,保险也是美誉度不高,一说推销保险的,就有的心里。比如说证券行业也有一些美誉度不高,为什么不高呢?有三大因素影响着它:

  第二,来自于股评,股评就如同保险上门推销一样,对证券公司损害非常之大,市场每天在下跌,他还在说市场上涨。

  第三,研究报告,按道理来说证券公司研究水平很强,但是所有证券公司没有减持的概念。如果按照你的报告去操作,永远是亏损的。

  未来这个行业真正要发展:一定要创新,一定要打开它的天花板,首先从融资开始;第二,从创新开始;第三,从自身的约束开始。我们做了那么多虚假公司的上市,这都是跟证券公司有关系。

  但是希望还是很大。因为什么呢?因为中国金融体系的未来是在资本市场。所以,中国的证券公司,我的理解是推动中国金融结构变革最主要的力量。

  其实资本市场对于实体经济重大的推动作用是大家有目共睹的,也是大家期待的。但是现在券商作为联接实体经济和我们虚拟资本之间的一座桥梁,很多人的抱怨在于说他没有真正发挥自己应该发挥得作用,给实体经济带来更多的推动。

  对于券商来说,其实有的时候也是不得已而为之。但是人们对它的期望是不会改变的,希望它能真正助推实体经济的增长。我们问问李校长,您觉得要做什么的变革才能够起到真正助推实体经济发展的作用?

  这就是说券商包括金融的重点是什么、目的是什么。我们说券商比较吃亏,但是不管券商还是基金,都是一些中介机构,一头是投资者,一头是上市公司。

  我们老是说民间那么多资本,民间那么多钱怎么不投进来?害怕了。所以有的问我,说股民都不敢投钱了,和公司治理有什么关系,公司治理有一个思想就是投资者是,你把都弄的不赚钱,都出问题了,你整个的归宿是什么。上市公司又拿不到钱,价值也不能好好地得到体现,所以我们中国资本市场出了问题。你设立资本市场,不是光掏钱,但是应该得到的回报,得到的价值体现不出来。

  对,也就是说我们金融机构不能自己玩自己的了。自己在那儿转圈了。最后,你为实体经济,然后为投资者服务,也就是回报。这是我们的一个最终目的。

  我非常认同您刚才的观点,要回报投资者,要助推实体经济的发展。因为越来越多的人已经注意到实体经济对一个国家经济的重要意义。也有很多的指标来衡量或者测评实体经济的发展状况,比如说这两天我们的央视财经50指数就在深交所正式的推出了。很多人非常关注这个指数,我知道今天在场的专家其实也是我们专家团当中的,包括我们很多的实体经济的代表,也是我们指数所涵盖的。所以,我们应该先请我们的专家来给大家解释一下我们的“央视50”到底涵盖的是什么?它可以代表什么样的一种概念?吴教授,您给大家先来做一个解释。

  央视经过认真的筹备,作为中国最知名的,推出了50指数,这个也和中国资本市场国际化相适应的。

  “央视50”,它和现在的指数不同,无论是深圳成份指数还是上海的综合指数,还是深沪300指数,它是不一样的。它的不一样,主要是它的维度多,它是五个维度,也就是从五个维度里面选取样本,从创新、回报、成长、公司治理和社会责任,这五个维度来从中国2000多家上市公司里面来选取样本。

  从运行一年来看,这个选取标准还是比较科学的。首先这50家上市公司占据的大约是盈利和市值超过1/3,接近40%,就是样本的权重比较大。这是一个区别,就是它的维度多。

  第二,它把一些难以计量的东西也纳入进来。以前我们选指数是按照市值来选,这次选的指数是考虑到社会责任,社会责任是一个比较难以计量的概念。我们人民大学负责社会责任这个维度的设计,我们当时设计了22类小指标,五类大指标,通过这五类大指标,包括经济责任,社区责任,还有客户的责任,消费者的责任等等,它有五大责任的一个维度,从这里面来挑选哪些是符合标准的。

  是不是所有指数当中,您刚才提到的维度我们“央视50”是第一个旗帜鲜明的提出这样一个企业特制?

  这样一个指数它具有先导性,更重要的是引导上市公司你不仅仅是为了赚钱,你还有其他的责任,还有创新的责任,还有社会责任。我想这个意义更大一点。

  从沪深两市2000多家上市公司当中,我们分别按这五个维度,这五个维度侧重了价值创造。基于多年的研究、多年的评价基础,各自提出20家,这就有100家了。那么,这100家经过多次讨论以后,然后由专家、券商、机构投资者,各方面最后推出50家作为成份股。

  这个指数最大的特点,就是价值投资。想尝试,也不能说做得完完美美,想尝试引导作为价值引导的这么一个坐标。因为中国资本市场发展,最后是要把资源配置到有价值的上市公司上。

  我前期和合作过,比如说评“最具价值的上市公司”,有举办了几年。评完了只不过是那些公司上市,那么现在指数化了,把这些成份股的股价做成它的指数,这个大家就把投资者和投资结合起来。

  在价值投资的同时,也在这个市场更的发展。但是市场当中的一些乱象会让投资者不知所措。比如在我们节目制作之前,很多投资者告诉我们他们在创业板上会看到“三高”的现象,即便说大市不好,但是新股频频破发的状况之下,好像还是很多人不断的在加入其中,到底有没有什么样的好办法能够来破解这个市场的,让这个市场变得更加的和有序?你们学者在这方面有过一些什么样的研究或者探索吗?

  一句话,我们不管他们两好日子还是不好日子,他们两有一个好日子、一个不好日子,我们评治理是看长期的规范性。

  万科的特点,在公司治理合规上董事会的运作和高管的激励上非常到位。你看董事长爬山也行、到国外也行,经营还能到位。有的公司董事长一走,经营就乱套了。

  您这个指标一提,很多公司的董事长都说我去爬山了。让大家看一看,没有我我们公司依然治理得不错。(笑)

  平安金融控股集团,董事会国际化的人士和专业人士半数以上,而且运作效率很好。因为这是治理的核心。像我们有些国企董事会形同虚设,那不行了,驾驭不了。

  再一个,他们两个公司共同的特点是出现治理问题及时、完善。咱们也就不回避别的,像万科曾经出现“捐款门”事情,这马上就完善。平安高管激励当时也是很显著。

  确实我们很久没被表扬了。“央视50”是对我们上市的一个激励,它不仅仅是简单的数据,更像评选的三好生一样,不光成绩要好,在其他方面也要好,所以现在是按照评“五好生”的上市公司。所以,这是鼓励我们去做一个全面发展的优秀上市公司。

  对于投资者来说也是很有意义,是有指向性的意义,刚才主持人也说到投资者选择什么股票其实也是有一定的困难的,只是选赚钱的,还是未来赚钱上来说后劲可能不一定足,所以从几个方面去评价它也是给投资者指导。所以“央视50”这个时候推出,对中国资本市场规范化发展过程中确实起了非常重要的作用。